Новый закон о рыбалке

Stalker
Stalker

Пользователь
Сообщений: 6178

  • 0
  • 0
  • 1
  • 0
  • 1
  • 0
  • 0
  • 10
  • 0
  • 65.8

пригород Барнаула
Последняя авторизация:
30.07.2019 06:21:40

#1
18.10.2011 09:30
На многих форумах обсуждают новый проект закона, может помните летом про нашумевшее "РПУ" и фишкарты.
А ведь это и нас касается. Москва может и далеко, но закон примут на всю Россию.
Приведу выдержку Дмитрия Салапина, побывавшего на очередном "заседании":


Сегодня был на очередном заседании комиссии в Росрыболовстве. Как и в первый раз, председательствовал сам Крайний.

Для начала он вручил ни много ни мало медали (!) особо отличившимся при подготовке законопроекта. Медали были вручены (из присутствующих) представителям рыболовного бизнеса и была попытка вручить Лебедевой от общественников, она от медали отказалась.

Раз примерно 20 было произнесено "мы с вами разработали законопроект", т.е. ответственность за законопроект предлагается поделить со всеми, в т.ч. с нами, представителями от рыболовов. Не могу с этим согласиться, т.к. на всех заседаниях комиссии, на которых я присутствовал, было одно и то же "если вы не согласны, мы запишем в протокол заседания" - на этом разговор с оппонеттом заканчивался и утверждалась все равно формулировка, предложенная от росрыболовства.

Был разговор про инетовское обсуждение закона, что якобы тех ботов, которые там все заспамили, вычистили специально обученные айтишники. У меня лично, пока я не увижу айтишников и что они конкретно вычищали, вопросы останутся все равно (в IT с 89 года уже, опыт какой-никакой есть).

Господин Петрушин (директор платника) рассыпался в благодарностях лично Крайнему за проявленную заботу о бизнесе, как в росрыболовстве его поддерживают и, вообще, тем, кто имел счастье жить при недостроенном коммунизме, это сильно напомнило бы "была зима, настало лето - спасибо партии за это". Был еще ряд благодарностей, мне совсем уж непонятных.

Про 200м до воды Крайним была сказана 1 фраза "это не срочно, рассмотрим как-нибудь потом" на чем вопрос, лично для меня, да и для многих, достаточно острый, был замят и снят с повестки дня. Не думаю, что это светлое "когда-нибудь" наступит.

Видел воочию главного хуторянина (ни разу до этого его не видел, видать, включили в состав комиссии недавно), который представился просто "я хозяин Озерны". Очень эмоционально и нагло выступал, что он вложил в Озерну немеряные средства и, если у него отберут его любимое РПУ, это будет нечестно (а покупать Озерну за 100.000 рублей - это, видимо, честно), он будет судиться и рядиться. Пожелаем ему успехов. Пока вдхр. не отберут у этого "хозяина Озерны", лично я туда никогда больше не поеду, просто из принципа. Жаловался, что средств от путевок ему не хватает на кассиров и дворников. При этом называлась цифра 500.000 человек в год на водохранилища, пусть даже на Озерну приходится 100.000 из них (а некоторые вроде нас ездят туда далеко не 1 раз в году), то получается, что с 500-рублевой путевки более 4млн в месяц. Хорошо, видимо, работать кассиром в Хуторке, раз 4 лямов в месяц не хватает им на зарплату.

Лебедева зачитала обращение, подготовленное в недрах недавно созданной Цессарским общественной организации. Допускаю, что обращение было резковатым и эмоционально окрашенным. Но в ответ начались довольно резкие вопросы, в особенности от г-на Савельева, ни на один из которых ей ответить просто не дали - затыкали рот. Смысл таков - вашей организации от году неделя, народа там 50 человек, сидите и молчите, ваше мнение никого не интересует.

Опять началось "за хобби надо платить", почему за рыбаков должны платить все (из налогов) - это по поводу фишкарты. На это у меня есть целая серия подобных вопросов, например, средства, собранные с фишкарт, планируется тратить в т.ч. и на уборку водоемов. Так вот, если я не гажу за собой, как свинья, почему я должен платить за тех, кто загаживает, тем более, что подавляющее их большинство не имеет вообще никакого отношения к рыбалке? Почему часть налогов с продажи удочек и прикормки не идут на нужды рыбоохраны и т.д.
Из той же серии "откуда ж мы денег возьмем, как не с рыбаков", ну а отрезать 0 целых -дцать сотых процента от бюджета мало кому из рыболовов нужной олимпиады и закрыть вопрос с любительской рыбалкой лет на 10, видимо, никому не приходит в голову.

По сути нового законопроекта.
- этих проектов было уже то ли 4 то ли 5 штук, сколько они еще напишут и что именно передадут "наверх" никому неизвестно. Различаются версии довольно сильно, не факт, что это последняя.
- в этой версии НИ СЛОВА про сети. Оправдание простое - где-то в тундре местное население ловит сетями и живет этим. Я не понимаю, почему в законе можно прописать все до единой ценные виды рыб и перечень соотв. рек, и при этом нельзя прописать все Тундрянские области и районы, в пределах которых местное население может ловить сетями. А если ты прописан в Москве, то сетями ловить не имеешь никакого права, ни в МО, ни в Астраханской обл, ни в Тундрянском районе, НИГДЕ, т.к. сети и любительское рыболовство взаимоисключающие понятия!
- сохранено понятие РПУ, переименовано, правда, в РУ (рыболовный участок). Убраны все ограничения на площади и т.д., вроде бы, насколько я понял, оставили в покое реки. Все остальные водоемы могут быть захвачены, достаточно доказать, что они не имеют рыбохозяйственного значения. Я вот, например, не понимаю до конца смысла этого термина. Быть может, если на водоеме не ведется промысловый лов судака, то он не имеет р/х значения? Выступающий от росрыболовства (позабыл фамилию) обмолвился, что он любой водоем с ротанами и лягушками может сделать (и делал) на бумаге пригодным для р/х, когда его спросил сосед "и наоборот?" он с готовностью подтвердил - "да, и наоборот". Это означает, что ЛЮБОЙ водоем может быть "списан" как негодный и берите на здоровье, тот же РПУ под новой личиной РУ. Срок аренды в 25 лет прописан в новом проекте.
- фишкарта, вопрос тяжелый и спорный. Лично мое мнение сохраняется, если бы ее ввели ВМЕСТО поправок, которые раздали воду в собственность, то никто не то что на митинг не вышел бы, а просто купили бы ее и всего делов. Но теперь у очень многих просто принципиальное неприятие, возникшее как раз из этих поправок и последовавших за этим событий . Ну а кроме того, возьмем для примера дорналог. "Налоговая ставка" (коэффициент) 2008 год - 30, 2009 год - 39, 2010 год - 43. Каждый делает выводы сам.

Из положительных моментов, Крайний заверил, что мораторий на раздачу РПУ по действующему ныне законодательству сохраняется и будет продлен до принятия нового закона. Если это правда, то до этого момента мы, к счастью, не увидим "хозяина Можайки" или Истры.


Отсюда

Фидер - наше всё!

Чумакин
Чумакин

Пользователь
Сообщений: 1365

  • 1
  • 0
  • 0
  • 0
  • 1
  • 8
  • 0
  • 0
  • 0
  • 14.7

Барнаул
Последняя авторизация:
01.08.2015 11:37:16

#2
18.10.2011 10:01
А мы тут на сетевиков,электриков наезжаем.Всеравно толстосумы все заберут.
admin
admin

Администратор
Сообщений: 906

  • 1
  • 0
  • 1
  • 1
  • 3
  • 8
  • 0
  • 0
  • 0
  • 8


Последняя авторизация:
28.04.2018 10:33:08

#3
18.10.2011 10:25
Цитата

А мы тут на сетевиков,электриков наезжаем.Всеравно толстосумы все заберут.

Похоже все уже решили давно,ценники народу объявят после выборов.

Мастер
Мастер

Пользователь
Сообщений: 3229

  • 2
  • 0
  • 0
  • 11
  • 13
  • 0
  • 0
  • 0
  • 0
  • 1.4

Советский Союз
Последняя авторизация:
26.01.2016 16:16:18

#4
18.10.2011 10:37
Тот же ..... , только в другой руке..............
Romario
Romario

Пользователь
Сообщений: 109

  • 0
  • 0
  • 0
  • 0
  • 0
  • 0
  • 0
  • 0
  • 0
  • 0

Барнаул, ул. А.Петрова
Последняя авторизация:
11.08.2013 01:06:54

#5
18.10.2011 22:28
Даже за Забором не спрячут РЕКУ от народа - все равно перелезем или на металл сдадим !
Пущай создают искусственные озера и за рыбалку на Них взимают плату! А по поводу там всякого рода окультуривания - Вздор , контроля за ними не будет(если и будет то сквозь пальцы с зажатыми в них пачками ДЕНЕГ).
Spektor
Spektor

Пользователь
Сообщений: 42

  • 0
  • 0
  • 0
  • 0
  • 0
  • 0
  • 0
  • 0
  • 0
  • 0

Заринск
Последняя авторизация:
26.12.2016 16:58:10

#6
19.10.2011 10:37
Откровенная, наглая травля русских,табако-нарко-алкогольно-развратнический геноцид,пропоганда везде-живи ярко,умри молодым.
Продажа ("аренда")земли и ресурсов,но сданную в аренду Аляску никто не вернул... Я ОБВИНЯЮ в ПРЕДАТЕЛЬСТВЕ РОДИНЫ все польтическое руководство страны.
Spektor
Spektor

Пользователь
Сообщений: 42

  • 0
  • 0
  • 0
  • 0
  • 0
  • 0
  • 0
  • 0
  • 0
  • 0

Заринск
Последняя авторизация:
26.12.2016 16:58:10

#7
19.10.2011 13:12
Цитата

гм.. не возражаю, но почему на форуме рыбаков?


Сам пожизненный рыбак,просто не укладывается в голове:перемены кругом и все к худшему, и всех в рабство.Я еще молод,а рыбаки чаще очень мудры и рассудительны,может кто ободрит и скажет, что это все это долгий маневр политического руководства и все хорошо и вот вот Русь зацветет новыми красками счастливой и независимой Жизнью от мировых хищников,а президенты не обезьянки на шарнирах,а мудрые и ответственные Русские люди. И не писал я в дневнике на главной странице форума, и не в отчетах про рыбалочку.Спасибо FEDOT за уточнение,я не знал,а где правду искать и кому верить...
Spektor
Spektor

Пользователь
Сообщений: 42

  • 0
  • 0
  • 0
  • 0
  • 0
  • 0
  • 0
  • 0
  • 0
  • 0

Заринск
Последняя авторизация:
26.12.2016 16:58:10

#8
19.10.2011 13:58
Искренне порадовался,спасибо!
toliks
toliks

Пользователь
Сообщений: 2211

  • 0
  • 0
  • 0
  • 0
  • 0
  • 0
  • 0
  • 0
  • 0
  • 0.2

Благовещенка
Последняя авторизация:
19.03.2019 10:29:05

#9
19.10.2011 17:22
Цитата

Потому что копию договора прое...потеряли а мЕриканцы свою не показывают
Викентий ты не прав:

После революции 1917 г. путем конфискации и простого грабежа большевики сосредоточили в своих руках огромные богатства в валюте, ценных бумагах, золоте и т.д. Однако купить для Красной Армии оружие они не могли: Запад запретил торговлю с Россией. Чтобы "прорвать" эту блокаду, Ленин предложил США отказ от претензий на Аляску в обмен на снятие запрета на торговлю. В качестве гарантии Ленин предложил отдать американцам все экземпляры подписанных соглашений, хранившиеся в России и подтверждавшие ее права на Аляску. Так Аляска была действительно продана в первый раз.

Во время войны с фашизмом Сталин в Ялте сделал заявление, что СССР не будут предъявлять своих прав на Аляску, чем нимало удивил американцев, полагавших, что этот вопрос был окончательно урегулирован еще при Ленине. Сталин просто хотел изобразить, что он делает уступку за право СССР взять под контроль страны Центральной Европы. Так Аляска была продана вторично…

Наконец, при Брежневе подошел к концу срок аренды. Несмотря на все предыдущее, еще можно было попытаться предъявить права на Аляску. Надо было лишь официально заявить, что эти два, так сказать политика, Ленин и Сталин не имели права продавать Аляску. Их действия никогда не были подтверждены Верховным Советом и, следовательно, юридически недействительны с самого начала. Ну, и конечно, предъявить к оплате деньги! Однако, Генсек КПСС был на это не способен…

На историков, которые в патриотическом раже начали было печатать статьи с требованием вернуть Аляску, слегка прикрикнули чтобы они заткнулись… И те заткнулись. Насколько мне известно, молчат до сих пор.

Вот так Аляска была продана в третий и последний раз.
Зелененький
Зелененький

Пользователь
Сообщений: 1912

  • 0
  • 0
  • 0
  • 0
  • 0
  • 0
  • 0
  • 0
  • 0
  • 43.4

Барнаул
Последняя авторизация:
12.02.2014 01:08:06

#10
20.10.2011 09:32
Цитата

Я и говорю про...ли

Ой, ребята, до Аляски ли тут... "Маленький но гордый" Северный Кавказ геморроя всей стране подвалил, а если еще и с Аляской замуту замутить...
Но даже и так. Вот представьте: Аляска наша. Налоги, дороги, вся муйня... Свободный въезд-выезд - а как же, это ж тоже Россия...
И вот в этом разрезе, ИМХО, вся Сибирь переселится на Аляску в течение пары лет. А оттуда ломанет в Штаты - США за...тся "бегунков" на границе вылавливать.
А в Сибирь придет Китай - свято место пусто не бывает...

А по Закону - мутно чо-та все... Х\з, кому верить. Остается верить только себе и то не на 100%
Рыбаков
Рыбаков

Пользователь
Сообщений: 1105

  • 0
  • 0
  • 0
  • 0
  • 0
  • 0
  • 0
  • 0
  • 0
  • 8.6

Барнаул
Последняя авторизация:
31.07.2017 11:33:53

#11
20.10.2011 18:48
Блин! Как повезло Америке!Сейчас бы на Аляске уже был бы оленятник, все бакены окупированы, все тропы заминированы электродами, все в сетях, электрики, горы пластика и музон такой, что было бы слышно на другой стороне Беренгова пролива.Тагил рулит!
Stalker
Stalker

Пользователь
Сообщений: 6178

  • 0
  • 0
  • 1
  • 0
  • 1
  • 0
  • 0
  • 10
  • 0
  • 65.8

пригород Барнаула
Последняя авторизация:
30.07.2019 06:21:40

#12
21.10.2011 08:41
С сайта рыбак-рыбака
От Юлии Реминой по поводу заседания

--------------------------------------------------
Сегодня состоялось заседание комиссии ФАР по подведению итогов общественного обсуждения законопроекта.

В общем - совещание ни о чём. Законопроект ещё не получил всех требуемых согласований для отправки его думцам... Крайний не видит крайней нужды в скоростном принятии этого закона... О чём была говорильня в течение трёх часов - желающие могут послушать запись с диктофона здесь

Сначала наградили медалями Росрыболовства Сарану, Желяскова(77 который), Петрушина ("Золотой Сазан") и Ирину Лебедеву - за вклад в создание закона о ЛиСР. Ирина публично отказалась от этой почётной награды.

Потом слушали долгие песни Крайнего о том, какой хороший закон получился по результатам всенародного обсуждения.

Затем были песни-славословия Крайнему за замечательный закон от присутствовавших РПУ-шников, МООИР-овцев, лососятников - (прям как во времена Леонида Ильича)

И вот посреди всей этой слащавой пурги Ирина и зачитала наше обращение и потом отбивалась ото всей камарильи - ИМХО отбиться удалось, благостное настроение чиновников и некоторых остальных присутствующих подпортила здорово. Крайний по-фразово разбирал обращение - всё упрекал в неконструктивизме...

Опять много плакался владелец "Хуторка" - сто миллионов вложили, а что дальше? Просил оставить "Хуторки" (или хотя бы "Хуторок") в законе...

Крайний обещал костьми лечь, но сохранить рыболовные участки на лососевых реках...

Что в итоге? Кто его знает... Резолюций никаких не принималось, ничего не голосовалось... Всех присутствовавших просили принять участие в грядущих Думских обсуждениях. Вот только когда? Крайний сказал, что торопиться нам (или им?) некуда...
--------------------------------------------------

Фидер - наше всё!

Stalker
Stalker

Пользователь
Сообщений: 6178

  • 0
  • 0
  • 1
  • 0
  • 1
  • 0
  • 0
  • 10
  • 0
  • 65.8

пригород Барнаула
Последняя авторизация:
30.07.2019 06:21:40

#13
21.10.2011 08:49
Текст Извещения, которое зачитала И.Лебедева:

Руководителю Федерального агентства
по рыболовству Российской Федерации
107996, ГСП-1, Москва,
Рождественский бульвар , дом 8
Крайнему А.А.

ИЗВЕЩЕНИЕ

Настоящим Межрегиональная общественная организация «Союз Рыболовов» ( далее Союз Рыболовов) извещает о своём несогласии с проектом "Закона о любительском рыболовстве" от 06.09.2011 года, поскольку этот документ ущемляет права рыболовов и не решает проблем по восстановлению, сохранению и воспроизводству рыбных запасов в водоемах России.

Основной и единственной целью законопроекта является повсеместное и тотальное введение платности за осуществления права граждан РФ на любительское рыболовство.

Вместе с тем, мы полагаем, что введение платной карты рыболова в России в ситуации, когда государство не выполняет своих функций по охране водоемов и водных биологических ресурсов преждевременно и недопустимо. Озвученные принципы государственного регулирования любительского рыболовства, а именно:

- развитие любительского рыболовства при одновременном обеспечении устойчивого использования водных биоресурсов и учете потребностей физических лиц в рекреации;
- участие граждан, общественных объединений, объединений юридических лиц (ассоциаций и союзов) в решении вопросов, касающихся любительского рыболовства

не решены.

Принцип, направленный на обеспечение прав физических лиц на получение услуг, в том числе и в области любительского рыболовства, уже регулируется Гражданским кодексом.
Соответственно, основные принципы, продекларированные законопроектом, не подкреплены нормами закона, не исполнимы на практике или уже регулируются действующим законодательством, а главное, нарушают конституционные права граждан РФ.

Кроме того, законопроект по-прежнему закрепляет на правовом поле возможность передачи в частные руки на 25 лет природных водных объектов или их частей и искусственных водоемов под видом предоставления рыболовных участков для осуществления любительского рыболовства. Фактически, этой нормой закона закрепляется возможность создания коррупционных схем и разбазаривания федеральной собственности.

За прошедшее время мы не увидели ни одной попытки ФАР решить реальные проблемы: только протаскивание РПУ под любым видом и предлогом, только выдумывание всё новых сценариев обложения граждан Российской Федерации дополнительными поборами.

Все меры, которые принимались ФАРом, принимались исключительно по прямым указаниям высшего руководства страны. Авторы законопроекта не проявили ни малейшей инициативы в решении кричащих проблем водоёмов. Чиновниками Федерального агентства по рыболовству всё делается, чтобы уклониться от их обсуждения, выхолостить смысл из вносимых предложений, извратить и скомпрометировать требования Президента и Премьера.
Выбранный стиль общения в средствах массовой информации высокопоставленными государственными служащими, в том числе с представителями рыболовной общественности, считаем оскорбительным и недопустимым.

Основной тезис о всенародной поддержке концепции платной рыбалки (фишкарты), основанный только на интернет обсуждении законопроекта, в силу вмешательства в его работу неустановленной стороны, не может быть принят во внимание в качестве доказательства такой поддержки и не соответствует фактическому мнению рыболовов Российской Федерации.

Данные действия привели к полной утрате доверия к руководству ФАР, к увеличению социальной напряженности в обществе.

На основании изложенного выше Союз Рыболовов:

1. Не принимает и не поддерживает подготовленный Федеральным агентством Росрыболовства проект закона о любительском рыболовстве.

2. Для выражения гражданской позиции в отношении предлагаемого закона, в котором присутствует РУ (рыболовный участок), вводится ничем не обоснованный, взятый с потолка побор с граждан, с принятием которого не решается, а откладывается на неопределённый период решение проблем экологии и водных биологических ресурсов, Союз Рыболовов оставляет за собой право, защищать интересы рыболовов всеми законными способами, в плоть до проведения митингов и пикетов.


Председатель МОО " Союз Рыболовов А.А.Цессарский
Сопредседатель, председатель регионального отделения И.Г.Лебедева

Фидер - наше всё!

рыбачёк
рыбачёк

Пользователь
Сообщений: 205

  • 0
  • 0
  • 0
  • 0
  • 0
  • 0
  • 0
  • 0
  • 0
  • 0

с. Тюменцево.
Последняя авторизация:
28.07.2015 15:49:49

#14
22.10.2011 22:44
Цитата


На основании изложенного выше Союз Рыболовов:

1. Не принимает и не поддерживает подготовленный Федеральным агентством Росрыболовства проект закона о любительском рыболовстве.

2. Для выражения гражданской позиции в отношении предлагаемого закона, в котором присутствует РУ (рыболовный участок), вводится ничем не обоснованный, взятый с потолка побор с граждан, с принятием которого не решается, а откладывается на неопределённый период решение проблем экологии и водных биологических ресурсов, Союз Рыболовов оставляет за собой право, защищать интересы рыболовов всеми законными способами, в плоть до проведения митингов и пикетов.


Председатель МОО " Союз Рыболовов А.А.Цессарский
Сопредседатель, председатель регионального отделения И.Г.Лебедева

Межрегиональной Общественной Организацией "Союз Рыболовов"(МОО"СР") РФ было принято решение о проведении 20.11.2011г. всероссийского митинга протеста против предлагаемого проекта закона о любительском рыболовстве. Ранее было сказано, что наши рыбаки при определённых условиях вошли в состав этой общ. организации. Хотелось бы узнать мнение членов форума, (и не только их), по участию в этой акции. А Аляска с Кавказом, полагаю, подождут.
Kunak
Kunak

Пользователь
Сообщений: 1498

  • 0
  • 0
  • 0
  • 0
  • 0
  • 0
  • 0
  • 0
  • 0
  • 0

Барнаул
Последняя авторизация:
27.01.2015 16:20:46

#15
29.04.2012 22:00
[media]http://www.youtube.com/watch?v=r6lumaoMVo4[/media]

новые темы все форумы